Amende Stib pour les étranger

[j***@yahoo.fr]

Bonjour,

Hier, de passage à bruxelles et n'ayant pus acheter de ticket (guichet
fermé et automate ne prenant plus les billets), j'ai fraudé... Mal
m'en a prix puisque j'ai eu une amende à la sortie du metro...
Seulement le papier de la Stib je ne sait pas quoi en faire, il n'est
pas adapté aux comptes français (je réside en france et je n'ai bien
sur qu'un compte banquaire français...), et je ne vais pas retourner
à Bruxelles rien que pour payer une amende... Donc est-ce que je
risque quelque chose en tant que résident français a ne pas payer une
amende de la stib ?

Merci

[Michel Van den Berghe]

Bonjour, Bonsoir à tous et à toutes,
Dag allemaal,

Post by j***@yahoo.fr
Bonjour,
Hier, de passage à bruxelles et n'ayant pus acheter de ticket (guichet
fermé et automate ne prenant plus les billets),

C'est malheureusement courant. Il m'est déjà arrivé de devoir aller à
pied deux stations de métro plus loin.

...

Post by j***@yahoo.fr
il n'est
pas adapté aux comptes français (je réside en france et je n'ai bien
sur qu'un compte banquaire français...),

n'y a t-il pas un n° IBAN et BIC? Dans ce cas, un virement au départ
d'un compte de n'importe quelle banque de la zone Euro devrait être
possible.

Post by j***@yahoo.fr
et je ne vais pas retourner
à Bruxelles rien que pour payer une amende... Donc est-ce que je
risque quelque chose en tant que résident français a ne pas payer une
amende de la stib ?

au pire un passage chez le Juge de Paix. Reste à savoir, si ce jugement
sera excécutoire en France?

A deux reprises, j'ai tél à la STIB pour signaler un dérangemnt.
Chaque, on m'a envoyé me promener ailleurs.
--
Michel Van den Berghe

Travaux Ferroviaires en Belgique
http://www.rail-be.net
(dernière MAJ 24.08.2005)

the E mail does work even though it looks suspect


the E mail does work even though it looks suspect

[Jaretlafoudre]

Post by Michel Van den Berghe
Bonjour, Bonsoir à tous et à toutes,
Dag allemaal,

Post by j***@yahoo.fr
Bonjour,
Hier, de passage à bruxelles et n'ayant pus acheter de ticket (guichet
fermé et automate ne prenant plus les billets),

C'est malheureusement courant. Il m'est déjà arrivé de devoir aller à
pied deux stations de métro plus loin.

J'aurais bien fait ca aussi, mais j'aurais loupé mon train pour
rentrer en france...

Post by Michel Van den Berghe
...

Post by j***@yahoo.fr
il n'est
pas adapté aux comptes français (je réside en france et je n'ai bien
sur qu'un compte banquaire français...),

n'y a t-il pas un n° IBAN et BIC? Dans ce cas, un virement au départ
d'un compte de n'importe quelle banque de la zone Euro devrait être
possible.

Non, rien de tout cela, j'ai essayé de telephoner sans succés, et
laissé un mail à l'adresse indique sur le papier, pas de réponse, et
je doit payer sous 3 jours...

Post by Michel Van den Berghe

Post by j***@yahoo.fr
et je ne vais pas retourner
à Bruxelles rien que pour payer une amende... Donc est-ce que je
risque quelque chose en tant que résident français a ne pas payer une
amende de la stib ?

au pire un passage chez le Juge de Paix. Reste à savoir, si ce jugement
sera excécutoire en France?

Lorsqu'il a prit mon adresse a partir de ma carte d'identité, le
controleur n'a même pas indiqué que c'était en france...

Et pusi je trouve ca bizare, il prends juste mes coordonné sur un bout
de papier blanc d'un bloc note, et je ne doit même rien signer...

[Michel Van den Berghe]

Bonjour, Bonsoir à tous et à toutes,
Dag allemaal,

ce vendredi, ce cher clavier de Jaretlafoudre nous a aimablement

Post by Jaretlafoudre
Et pusi je trouve ca bizare, il prends juste mes coordonné sur un bout
de papier blanc d'un bloc note,

et le formulaire q'il a remis?

Post by Jaretlafoudre
et je ne doit même rien signer...

Ben, ... en France faut-il signer les papillons? -))))

[Jaretlafoudre]

Post by Michel Van den Berghe
Bonjour, Bonsoir à tous et à toutes,
Dag allemaal,
ce vendredi, ce cher clavier de Jaretlafoudre nous a aimablement

Et puis je trouve ca bizare, il prends juste mes coordonné sur un bout
de papier blanc d'un bloc note,

et le formulaire q'il a remis?

Non c'est juste un formulaire standard pour faire un virement, avec
juste la somme et le compte banquaire pré-imprimé

Post by Michel Van den Berghe

et je ne doit même rien signer...

Ben, ... en France faut-il signer les papillons? -))))

Pour les papillons non en effet, mais tu as au moins un papier officiel
avec le nom de l'agent, l'heure etc.

Et dans les métro en France, tu doit signer le constat, tu gardes un
double, tu peut payer de suite, ils te donnent un reçut

La façon de proceder de la Stib me parrait fortement "anonyme".

Post by Michel Van den Berghe
--
Michel Van den Berghe
Travaux Ferroviaires en Belgique
http://www.rail-be.net
(dernière MAJ 24.08.2005)
adresse email jetable

[Michel Van den Berghe]

Bonjour, Bonsoir à tous et à toutes,
Dag allemaal,

ce vendredi, ce cher clavier de Jaretlafoudre nous a aimablement

Post by Jaretlafoudre
Non c'est juste un formulaire standard pour faire un virement, avec
juste la somme et le compte banquaire pré-imprimé

celà me semble léger. Avec un peu de chance, le contrôleur est un
plombier polonais de Paris-)))

[Stephane Fontaine]

Salut ! Le Fri, 26 Aug 2005 02:54:39 -0700, Jaretlafoudre nettoyait son

Post by Michel Van den Berghe

Et puis je trouve ca bizare, il prends juste mes coordonné sur un
bout de papier blanc d'un bloc note,

et le formulaire q'il a remis?

Non c'est juste un formulaire standard pour faire un virement, avec juste
la somme et le compte banquaire pré-imprimé

Post by Michel Van den Berghe

et je ne doit même rien signer...

Ben, ... en France faut-il signer les papillons? -))))

Pour les papillons non en effet, mais tu as au moins un papier officiel
avec le nom de l'agent, l'heure etc.
Et dans les métro en France, tu doit signer le constat, tu gardes un
double, tu peut payer de suite, ils te donnent un reçut
La façon de proceder de la Stib me parrait fortement "anonyme".

J'ai un pote (Mr "A") qui a eu des sales ennuis parce qu'un "pote" à lui
(Mr "B") qui se fait contrôler en infractio, a donné au contrôleur les
coordonnées de Mr "A" (nom, prénom, adresse, date de naissance...
qu'il connaissait évidemment, et puis c'est pas top-secret ce type de
coordonnées). Tout ça sans papiers pour le prouver évidemment.

Comme Mr A était en sursis, il s'est pris un procès dans la gueule...
Impossible de faire valoir ses droits !!!!

Il y a une petite faille dans le système...

Pour moi l'agent assermenté est en tort parce qu'il ne s'est pas basé
sur des papiers d'identité pour noter les coordonnées, mais d'une
simple déclaration d'identité orale.

Le seul truc qui marche dans ce cas-là pour que les fraudeurs
professionnels ne s'en sortent pas, c'est que lorsque les agents de
contrôlent tombent sur un gars en infraction démuni de papiers et âgé
de plus de 16 ans, ils appellent la police pour qu'ils passent une nuit au
bloc pour non-possession de papiers d'identité. Ca leur apprendra à pas
avoir leur papiers (en Belgique il est obligatoire >16 ans d'avoir
toujours sa carte d'identité sur soi !)

[tramus]

J'ai eu la farce une fois ne rentrant du boulot, le guichet était
ouvert mais l'agent n'avait pas de monnaie pour ma carte de 10 voyages.
Ok, lui ais-je dit, je ne paie pas.

Evidemment arrivé à mon arrêt un agent m'arrête, je lui explique et
paf une amende.

J'ai téléphoné au service réclammation qui s'est renseigné et,
comme le type du guichet, (qui s'est d'ailleurs fait viré) ne
répondait jamais à leur appel, je n'ai eu qu'à payer le prix d'un
trajet et pas l'amende. Je trouve cela normal.

[*core* (Richard)]

On Fri, 26 Aug 2005 16:17:18 +0200, Stephane Fontaine

Post by Stephane Fontaine
Le seul truc qui marche dans ce cas-là pour que les fraudeurs
professionnels ne s'en sortent pas, c'est que lorsque les agents de
contrôlent tombent sur un gars en infraction démuni de papiers et âgé
de plus de 16 ans, ils appellent la police pour qu'ils passent une nuit au
bloc pour non-possession de papiers d'identité

Et il fera comment, l'agent de controle, pour décider que
le fraudeur a plus de seize ans s'il n'a pas de papier d'identité ?

Parce que justement la plupart des fraudeurs "habituels" se
trouvent dans cette catégorie d'age et qu'il est très souvent
difficile de mettre un age exact sur un tel personnage.

[Stephane Fontaine]

Salut ! Le Sat, 27 Aug 2005 12:53:51 +0000, Richard nettoyait son clavier

Post by Stephane Fontaine
Le seul truc qui marche dans ce cas-là pour que les fraudeurs
professionnels ne s'en sortent pas, c'est que lorsque les agents de
contrôlent tombent sur un gars en infraction démuni de papiers et âgé
de plus de 16 ans, ils appellent la police pour qu'ils passent une nuit
au bloc pour non-possession de papiers d'identité

Et il fera comment, l'agent de controle, pour décider que le fraudeur
a plus de seize ans s'il n'a pas de papier d'identité ?

Tu estimes... Faudrait que je redemande ce que dit la loi. Ce dont je
me souviens, c'est que la possession d'une carte d'identité est
obligatoire > 12 ans, mais qu'on ne peut pas te punir si tu ne l'as pas
sur toi < 16 ans. Ce qui n'empèche rien au caractère obligatoire du
port de la C.I.

Et si un gars a plus que 16 ans et qu'on arrête pas de l'embêter parce
qu'il en paraît moins, le gars aura l'habitude de montrer sa carte
d'identité, c'est dans son intérêt...

Parce que justement la plupart des fraudeurs "habituels" se trouvent
dans cette catégorie d'age et qu'il est très souvent difficile de
mettre un age exact sur un tel personnage.

C'est dans l'intérêt de tout le monde d'avoir ses papiers sur soi pour
éviter des emmerdements.

Si t'as un doute, la police vient, fait sa vérification, et en fin de
compte tu récupères quand même l'identité exacte de la personne, donc...

[Stephane Fontaine]

Salut ! Le Fri, 26 Aug 2005 01:53:56 -0700, Jaretlafoudre nettoyait son

Post by Jaretlafoudre
Lorsqu'il a prit mon adresse a partir de ma carte d'identité, le
controleur n'a même pas indiqué que c'était en france...
Et pusi je trouve ca bizare, il prends juste mes coordonné sur un bout de
papier blanc d'un bloc note, et je ne doit même rien signer...

Il est assermenté, donc il n'a pas besoin de ton accord pour te constater
en infraction. Le gars fera son rapport en fin de journée en y
précisant tes coordonnées (ainsi que celles de ttes les autres personnes
en infraction)

[Eric Binamé]

Post by j***@yahoo.fr
Bonjour,
Hier, de passage à bruxelles et n'ayant pus acheter de ticket (guichet
fermé et automate ne prenant plus les billets), j'ai fraudé... Mal
m'en a prix puisque j'ai eu une amende à la sortie du metro...
Seulement le papier de la Stib je ne sait pas quoi en faire, il n'est
pas adapté aux comptes français (je réside en france et je n'ai bien
sur qu'un compte banquaire français...), et je ne vais pas retourner
à Bruxelles rien que pour payer une amende... Donc est-ce que je
risque quelque chose en tant que résident français a ne pas payer une
amende de la stib ?
Merci

Je dirais que tu envoies un recommandé de réclamation expliquant la
déficience du matériel et tu signales en même temps le problème de
payement depuis l'étranger.

Au pire, tu aura une réponse dans des mois. Au mieux, tu n'en entendras
plus jamais parler.
--
Loading Image...
-------------------
Eric Binamé

Les activités ferroviaires de Serow
Trains et Trams en Europe, au Japon et dans le Monde
http://www.train-tram.be

Mailto : ***@halloween-sonorisation.com
-------------------

[Stephane Fontaine]

Salut ! Le Fri, 26 Aug 2005 00:39:09 -0700, jaretlafoudre nettoyait son

Post by j***@yahoo.fr
Hier, de passage à bruxelles et n'ayant pus acheter de ticket (guichet
fermé et automate ne prenant plus les billets), j'ai fraudé... Mal m'en
a prix puisque j'ai eu une amende à la sortie du metro... Seulement le
papier de la Stib je ne sait pas quoi en faire, il n'est pas adapté aux
comptes français (je réside en france et je n'ai bien sur qu'un compte
banquaire français...), et je ne vais pas retourner à Bruxelles rien que
pour payer une amende... Donc est-ce que je risque quelque chose en tant
que résident français a ne pas payer une amende de la stib ?

Peux-tu communiquer le N° de compte ?
Je vais t'indiquer comment faire

[Claude Samyn]

Surtout pas: c'est à la STIB d'adapter ses formulaires aux normes
européennes.

Post by Stephane Fontaine
Salut ! Le Fri, 26 Aug 2005 00:39:09 -0700, jaretlafoudre nettoyait son

Post by j***@yahoo.fr
Hier, de passage à bruxelles et n'ayant pus acheter de ticket (guichet
fermé et automate ne prenant plus les billets), j'ai fraudé... Mal m'en
a prix puisque j'ai eu une amende à la sortie du metro... Seulement le
papier de la Stib je ne sait pas quoi en faire, il n'est pas adapté aux
comptes français (je réside en france et je n'ai bien sur qu'un compte
banquaire français...), et je ne vais pas retourner à Bruxelles rien que
pour payer une amende... Donc est-ce que je risque quelque chose en tant
que résident français a ne pas payer une amende de la stib ?

Peux-tu communiquer le N° de compte ?
Je vais t'indiquer comment faire

[Stephane Fontaine]

Salut ! Le Fri, 26 Aug 2005 18:12:13 +0200, Claude Samyn nettoyait son

Post by Claude Samyn

Peux-tu communiquer le N° de compte ? Je vais t'indiquer comment faire

Surtout pas: c'est à la STIB d'adapter ses formulaires aux normes
européennes.

Si tu n'as reçu que le bulletin de virement (ocre) sans rien de plus, ça
n'a aucune valeur du tout.

Par contre s'il y a un papier qui t'invite à payer, avec un bulletin de
virement qui pend en bas, tu es tenu de te préoccuper que l'argent arrive
où il faut si tu ne sais pas utiliser le bulletin de virement.

Je viens de tilter par ailleurs : c'est à coup sûr un bulletin de
virement/versement. Tu peux te rendre à La Poste ou dans la banque
mentionnée dessus, et effectuer un versement cash au guichet.

[*core* (Richard)]

On Sat, 27 Aug 2005 18:22:33 +0200, Stephane Fontaine

Post by Stephane Fontaine
Je viens de tilter par ailleurs : c'est à coup sûr un bulletin de
virement/versement. Tu peux te rendre à La Poste ou dans la banque
mentionnée dessus, et effectuer un versement cash au guichet.

NON !

J'explique. Il peut effectivement se rendre dans un
bureau de poste et effectuer le paiement mais PAS dans la banque
mentionée dessus.

Depuis le 1 juillet 2004 il est interdit aux banques
d'accepter des versements (paiements) en espèces sur les comptes de
tiers. C'est une des conséquences des nouvelles règles en matière de
blanchiment d'argent. Les banques ne peuvent plus accepter que les
versements en espèces sur le propre compte du client ou sur les
comptes pour lesquels il est mandataire.

La seule possibilité est donc la poste qui, elle, pour une
raison que je ne vais pas développer ici, ne doit pas actuellement
respecter cette règle (du moins en dessous de 10000 euros).
Je sais que c'est stupide, mais c'est ainsi.

J'insiste qu'il s'agit de versement en espèce, pas de
virement. Il y a cependant une "parade" a cette nouvelle règle, c'est
l'ouverture d'un compte dit "de transit" mais les banques réchignent a
l'utiliser car la procédure est lourde et leur coute cher.

[Stephane Fontaine]

Salut ! Le Sun, 28 Aug 2005 12:27:12 +0000, Richard nettoyait son clavier

Post by Stephane Fontaine
Je viens de tilter par ailleurs : c'est à coup sûr un bulletin de
virement/versement. Tu peux te rendre à La Poste ou dans la banque
mentionnée dessus, et effectuer un versement cash au guichet.

NON !
J'explique. Il peut effectivement se rendre dans un bureau de poste
et effectuer le paiement mais PAS dans la banque mentionée dessus.

[...]

OK il reste donc la poste...



NB: j'ai eu un truc bizarre : j'ai du aller toucher un chèque circulaire
(avec mon nom dessus) venant de chez Dexia, et comme c'est indiqué
dessus, j'ai été chez Dexia avec ma carte d'identité pour le toucher.
Pas moyen. Impossible. Pourtant c'est écrit dessus ! J'ai été à ma
banque, puis j'ai retiré l'argent au distributeur (j'en avais besoin tt
de suite). C'est complètement idiot !

[*core* (Richard)]

On Sun, 28 Aug 2005 16:21:27 +0200, Stephane Fontaine

Post by Stephane Fontaine
NB: j'ai eu un truc bizarre : j'ai du aller toucher un chèque circulaire
(avec mon nom dessus) venant de chez Dexia, et comme c'est indiqué
dessus, j'ai été chez Dexia avec ma carte d'identité pour le toucher.
Pas moyen. Impossible. Pourtant c'est écrit dessus ! J'ai été à ma
banque, puis j'ai retiré l'argent au distributeur (j'en avais besoin tt
de suite). C'est complètement idiot !
--

Oui. C'est un autre "problème bancaire". Je pourrais
t'expliquer mais ce serait exagérément hors du sujet de la conférence.
Si tu veux des infos je peux te les donner en e-mail ou dans la
conférence "general".